Afin de faire avancer le développement de postnuke 0.8 et de pouvoir sortir bientôt une version RC2, un week-end officiel de "correction de bugs" aura lieu début octobre en Allemagne. Le but étant bien entendu de corriger un maximum de bugs !

Ce genre de week-end est réputé pour être très productif, il y a donc beaucoup de chance qu'à la fin de cette première semaine d'octobre un grand nombre de bugs soient corrigés et que peu de temps après la version RC2 soit rendue publique.

Une conférence skype et un channel IRC seront certainement mis à disposition pour ceux qui ne peuvent se rendre sur place, nous vous tiendrons informé dès que nous en serons plus à ce sujet.





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...bien souvent il répond à nos questions avant même que l'on ne se les pose ! ^^

Je me régal sur cette version 0.8... l'aspect objet est énorme, et l'api est complet ! Vivement cette version finale ! ;)

C'est bien tout ça mais là moi j'en ai eu plus que marre d'attendre sur cette version de postnuke qui ne sort jamais.

Celà fait des années que ça traîne, la communauté autour de postnuke est carrément morte (surtout la francophone) et puis a force d'attendre 1 an entre chaque micro modifications, postnuke s'est fait complètement dépasser par les autres CMS qui eux on su, pour certains du moins, garder le rythme.

Donc tant pis, mes sites en postnuke vont être refondus, j'abandonne ce CMS qui était au top y'a 3-4 ans mais qui maintenant ne présente à mon avis plus vraiment d'intérêts...

Bonne chance aux développeurs et aux utilisateurs

Il est vrai que cette version se fait attendre. Il a fallu attendre longtemps avant de voir sortir les versions beta et rc de postnuke 0.8, mais j'estime que ça en vaut vraiment la peine quand on voit le grand nombre de changements qui sont présents dans cette nouvelle version.

Une fois que cette nouvelle version sera stable, on assistera à une relance de postnuke, du moins j'ose l'espérer.

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Salut,

spider66 a écrit :

C'est bien tout ça mais là moi j'en ai eu plus que marre d'attendre sur cette version de postnuke qui ne sort jamais.

Si je peut me permettre sans que tu pense que je te critique, mais est ce que tu sait que les meilleurs produits de certaines entreprise qui ont tendance de sortir leur produit au plus vite sont fait quand ces produits ont 10 ans d'age.

Donc laissons faire ceux qui travaillent sur le code un peu de temps (qu'est ce que c'est 1 année voir plus quand tu l'a gratuitement) afin qu'il soit le meilleur possible.

spider66 a écrit :

Celà fait des années que ça traîne, la communauté autour de postnuke est carrément morte (surtout la francophone) et puis a force d'attendre 1 an entre chaque micro modifications, postnuke s'est fait complètement dépasser par les autres CMS qui eux on su, pour certains du moins, garder le rythme.

si tu dit que la communaute francophone est "morte" ce que je ne croit pas, est ce que tu t'est poser la question POURQOUI? Ceci je me permet dire car étant un des 10 premier qui ont créer cette communaute au début de postnuke.

Car pour ma part j'ai laisse la place au nouveau afin qu'il prennant un peu de leur temps qaund je dit un peu c'est pplus de 6 h 00 par jour afin que la communaute vit. Mais j'ai pour ma suprise vu que les admins de ce site ne sont pas bcp aide par leur membre en ce qui concerne l'activite du forum et etc...

Si tu peut me prouve que les autres CMS ont dépasser postnuke alors je m'incline.

Si tu souhaite on pourra faire un débat sur le site afin qu'on réanime cette communaute francophone.

spider66 a écrit :

Donc tant pis, mes sites en postnuke vont être refondus, j'abandonne ce CMS qui était au top y'a 3-4 ans mais qui maintenant ne présente à mon avis plus vraiment d'intérêts...

Bonne chance aux développeurs et aux utilisateurs

Si tu peut me dire pourqoui il n'a plus vraiment interets afin que je ne soit plus bete.

Merci pour encouragements et ce que je peut te consille si tu veut quelque chose qu'il sort vite et qu'il soit au top alors il te suffit de payer plus cela mais je en sais pas si tu est pret pour payer, est ce que je me trompe?

A ce je te souhaite bonne continuation parmi les autres cms si tu souhaite tjs quitte postnuke même si tu nous as pas dit vraiment les raisons pourqoui veux tu quitte postnuke.


nunizgb


nunizgb - ex membre de l'équipe de PNF

He bien, pour avoir fait sortir Nuni de sa retraite, il en fallait des mots...

spider66 a écrit :

C'est bien tout ça mais là moi j'en ai eu plus que marre d'attendre sur cette version de postnuke qui ne sort jamais.

Celà fait des années que ça traîne, la communauté autour de postnuke est carrément morte (surtout la francophone)

Mais tu attends quoi au fait? De passer des heures à mettre à jour tes sites alors qu'il fonctionnent?

La communauté francophone, oserais-je le dire, a trop longtemps compté sur certains piliers dont moi-même pour faire bouger les choses. Il en était de même du temps de Boomtchak ou Davduf, Nuni, Belin, moi et une poigné d'autres qui desservaient une communauté qui n'a malheureusement pas évolué tant que ça. Certains sont partis justement pour ce genre de raisons.

Je m'excuse d'avance si certains pourrait s'offenser de mes propos, il n'en est pas moins que c'est la vérité. Beaucoup de ces personnes ont eu les mêmes outils, les mêmes manques de connaissance que ce soit en PHP et tout ce qui entoure PostNuke. Certains sont partis de 0, sont passé maîtres de leur outil... et se sont évanouis. Le fait est que la relève, elle... n'est jamais venue. Ne s'est jamais débrouillé, a toujours attendu... son dernier grand geste a été de créer PostNuke-France lorsque Boom est tombé.

Qu'est-ce qui se passe aujourd'hui? Je ne veux pas me mettre en grand Boudha mais comme beaucoup l'ont constaté, je ne suis pas très actif en ce moment. Le travail et la vie m'ont rattrapé et je suis fatigué de tenir le rôle de celui qui pousse tout pour que ça tienne. Je ne suis pas très actif et je vois Gilles et Yokav qui s'arrachent les cheveux parce qu'ils perçoivent bien que la communauté française est éventée. Elle l'a presque toujours été. Ils font ce qu'ils peuvent mais je ne vois pas grand chose leur revenir et ça fait depuis bien avant eux que ça dure.

Les beaux jours des smileys, des modules qui font des tatas, PostNuke a depuis longtemps dépassé ce stade. Le joueur de CS a grandi, a quitté l'école et PostNuke aussi d'ailleurs. On ne parle plus d'un CMS mais d'un véritable framework tirant tranquillement vers un produit final beaucoup plus professionel que du temps où on se réjouissait d'avoir des pour avatar. Grâce au ciel, on ne vit plus dans un monde de CMS infantile et des solutions et réèlles innovations ont été apportés par le travail de ceux qui depuis longtemps planchent sur le futur PostNuke.

Si tu veux blamer la communauté francophone, j'espère que tu t'es gardé une petite partie du blâme car si j'observe bien:

Spam à gogo Juin 2006
Rapport concernant la traduction de la version 0.8 Mars 2007
PN 0.8 RC1 + pnforum 2.7 Juillet 2007
et pour finir par aujourd'hui Octobre 2007

Donc, tu as en tout et pour tout 4 interventions en plus d'un an. Mouaip... ce n'est pas ton souffle qui nous a porté jusqu'à aujourdhui n'est-ce pas? J'ai bien conscience que d'écrire ces choses peut offenser et comme je l'ai dit plus tôt, je m'en excuse d'avance. Mais j'ose espérer que démontré sous cette forme, tu pourras peut-être comprendre pourquoi je me demande bien qui tu peux blâmer dans ce que peut être la communauté francophone aujourd'hui. Et pourquoi moi, comme beaucoup d'autres par le passé, sommes tombés de fatigue face à tout ça.

Moi ce que j'en dis (par pure spéculation puisque je ne le sais pas), c'est que tu n'as tout simplement pas eu besoin de mise à jour, de support à outrance, de gadgets, etc puisque tu affirmes avoir plusieurs sites qui tournent toujours et que tu passes nous voir 3 et demi par an. Alors... ça aurait pu être pire non ?

spider66 a écrit :

et puis a force d'attendre 1 an entre chaque micro modifications, postnuke s'est fait complètement dépasser par les autres CMS qui eux on su, pour certains du moins, garder le rythme.

Je n'ai jamais compris cette fureur maladive de vouloir des mises à jour quand un système est fiable, fait ce qu'on lui demande pour autant que ce soit disponible (via le système ou des modules tiers, etc). PostNuke 0.76x a été la version la plus stable jamais produite de PostNuke et il reste encore à prouver que ce n'est pas le CMS le plus sécuritaire dans sa catégorie. Si c'est pour avoir des gadget, Maxdev est là, il les a tous en banque. Un truc bien aimé de tous nos amis fournisseurs et toujours le plus ridiculement développé? Ben tiens, il est toujours là PhP-Nuke lui aussi. Toujours en guéguerre contre je ne sais plus qui d'ailleurs.

Lorsqu'on a des sites en production qui ne vivent pas d'avoir le dernier gadget à la mode, on espère... non, on prie que la prochaine version viendra le plus tard possible et qu'on ait pas à se taper la moindre mise à jour qui même si elle est automatisée, prend du temps et dans certains cas, de l'argent. Certains vivent de leur PostNuke.

Alors excuse-moi si je ne partage pas cette envie pressente d'avoir à mettre à jour la vingtaine de sites que je tiens sous toutes leurs formes. Le but de PostNuke a toujours été de devenir un CMS solide. Pas une machine à faire gagas.

PostNuke est stable, solide, il est facile pour un developpeur en herbe de développer ses propres modules et solutions et dans sa forme et les possibilités qu'il offre, peut faire autant que bien d'autres soit-disant CMS ayant... gardé le rythme. Et comme il peut prendre pratiquement n'importe quel aspect grâce à ses templates, on est même pas obligé de dire que c'est un PN qu'on a sous le design, etc., etc.

Dans une certaine mesure, c'est peut-être ce qui tue la communauté puisque comme on a pas un milliard de petits bugs à réparer tous les deux jours... ben vous avez rien à bouffer apparemment.

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La version .8 apporte d'autres innovations qui sont peut-être plus visible pour celui qui regarde sous le capot mais encore un fois, son but n'est pas de produire des gadgets mais de donner un système solide sur lequel tu pourras bien y mettre tous les gadget de la terre si tu le veux.

PostNuke fonctionne et fonctionne bien. N'a pas eu besoin d'être mis à jour tous les deux mois comme par le passé, c'est plus que peuvent en dire certains autres CMS à la mode.

spider66 a écrit :

Donc tant pis, mes sites en postnuke vont être refondus, j'abandonne ce CMS qui était au top y'a 3-4 ans mais qui maintenant ne présente à mon avis plus vraiment d'intérêts...

Bonne chance aux développeurs et aux utilisateurs

Je ne vois qu'une seule chose, c'est que tu as le choix. C'est un concept que la philosophie PostNuke n'a jamais renié. PostNuke n'est peut-être pas/plus pour tout le monde. Mais une chose est sûre, la communauté francophone est peut-être amorphe mais le coeur, l'équipe et la communauté internationale est loin de l'être. (Si seulement j'avais le temps de lire les dizaines de messages des listes de dev tous les jours...)

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Qu'on ne se méprenne pas sur mes propos, la version 0.8 est depuis très longtemps sur la table à dessin, c'est vrai. Il y en a eu des orages que la plupart des gens qui liront ces lignes n'ont aucune espèce d'idée de ce par quoi le "0.8" a traversé. Les raisons sont vagues pour beaucoup de gens, c'est aussi parce que le besoin d'expliquer pourquoi ne s'est jamais fait tant ressentir puisque de toute façon, tout developpeur qui passait par là y travaillait. Et chaque jour, un morceau est mis en place, considéré, reconsidéré, enlevé parfois et puis voilà.

Les développeurs derrières ont aussi évolué, certains sont partis, d'autres sont venus ou sont revenus. Et bien que cette version soit la plus lente qui soit, c'est aussi un excellent cru. On en gardera pour preuve les éloges des personnes ayant pris le temps de l'observer, de l'essayer et d'imaginer leur futur... avec cette version à venir.

Je tiens à remercier tous ceux qui tiennent le coup en ce moment sans moi. Gilles, Yokav et autres. Vous connaissez le calvert. He he.


Chestnut !
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Règles à suivre

Et bien, au moins mon petit mot fait sortir les souris de leur tanière

Sérieusement, je suis entièrement d'accord avec toi Chestnut, je sais ce que c'est que d'être en haut du building et de voir peu à peu le bâtiment s'effondrer malgré les efforts et surtout le temps mis à disposition pour un projet auquel on tient. C'est mon cas depuis quelques années avec un projet ou j'ai vraiment l'impression d'être seul au monde très souvent... Comme on dit, quand on aime on compte pas (les heures)

Je me suis mal exprimé ou j'aurais du préciser que je ne parlais pas de mises à jour dans le sens correction de bugs mais plustôt d'évolution et nullement liées aux "gadgets" dont tu parles.
Tu ne peut pas dire que postnuke aie su évoluer... Depuis combien d'années date ton excellent boulot de hack pour permettre à l'admin de valider une inscription sur postnuke ? Combien je me suis fait sauter les neurones pour l'adapter aux différentes versions de postnuke pour finalement abandonner la partie parce-que impossible de l'adapter à la dernière version de PN. Personne n'a jamais repris le flambeau si ce n'est dans cette version 0.8 qu'on attend depuis euhhhh... Combien d'années déjà ?

Je ne te blâme pas, tu m'as aidé plus que correctement quand j'en avais besoin, merci encore !. Je ne suis pas programmeur expérimenté, j'ai appris par moi-même et je me suis débrouillé. Chacun son dada mais en ce qui concerne les créateurs de modules, on peut pas dire qu'il y aie eu une évolution digne de ce nom, beaucoup ont commencé et ont disparus comme tu l'as dit, ça démontre pas mal de choses...

Tu te caches à mon avis un peu trop derrière le fait que ça ne bouge pas car le CMS est quasi parfait ! C'est vraiment pas voir la réalité des choses ça. Si ça ne bouge pas c'est parce-que les gens ont peut-être perdus de leur intérêt pour ce CMS... Plus de modules originaux, quasi plus de support efficace sans parler de la dispertion des programmeurs et de leur travail devenu obsolette à force (MyEgallery etc). Quand je vais sur postnuke.com, c'est un calvaire pour trouver un module par exemple. C'est très mal géré et c'est comme ça depuis des années...

Ok, facile de critiquer mais c'est les critiques qui font avancer et pas la complaisance devant une pseudo perfection.

Encore une fois, moi je ne blâme personne, je ne fait que constater une réalité et j'évolue en conséquence, c'est mal ?

@nunizgb: Complètement à côté. Et NON, ça ne me dérange pas de payer, je l'ai toujours fait, par exemple en achetant quasi tout ce que sortait à l'époque Alexander Gräf de portalZINE (il est revenus semble-il ?). Je le fait encore actuellement avec un autre CMS (dont je ne citerais pas le nom sous peine de voir des discussions inutiles fleurire autour du fait que ce CMS est moins bien ou mieux parce-que blablabla).
C'est aussi un moyen de soutenir le boulot des développeurs que de leur acheter leur prod, mais évidemment, quand on parle de CMS gratuit, il est très facile de faire passer les utilisateurs pour des "profiteurs" ce qu'ils ne sont la plupart du temps pas. Et puis rien n'empêche de faire un CMS payant, comme ça cet argument du "profiteur" ne serait plus de mise... Ca a aussi un autre avantage le payant, c'est que les gens se mobilisent pour s'entraider, les forums sont en général très actifs sur les sites de développeurs de modules payants.

Je trouve aussi un peu limite de juger sur un nombre de postes d'autant que, sans vouloir me justifier, j'ai tenté de participer aux chats organisés sur ce site et j'ai aussi eu pas mal d'échanges via MSN...
Encore une fois je ne blâme personne et je souhaite vraiment que la sortie de la 0.8 soit synonyme de renouveau et que la machine reparte de plus belle

Arguments notés. Attention toutefois, je n'ai jamais dit qu'il était parfait (ou même quasi parfait). J'ai dit qu'il était fiable, stable et que je pouvais en faire ce que j'en veux. Je ne me cache derrière une "pseudo perfection" bien au contraire. J'utilise l'outil qui me convient.

Et c'est là toute l'idée. C'est à chacun d'y trouver ce qu'il cherche.





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===> @nunizgb: Complètement à côté.

Tout m'excuse si je me suis trompe de côté oups que j'était completèment à coté

==>Je le fait encore actuellement avec un autre CMS (dont je ne citerais pas le nom sous peine de voir des discussions inutiles fleurire autour du fait que ce CMS est moins bien ou mieux parce-que blablabla).

==> Pour moi ceux qui est gratuit n'est pas forcement mieux que ceux qui sont payant et vice versa

==>C'est aussi un moyen de soutenir le boulot des développeurs que de leur acheter leur prod, mais évidemment, quand on parle de CMS gratuit, il est très facile de faire passer les utilisateurs pour des "profiteurs" ce qu'ils ne sont la plupart du temps pas. Et puis rien n'empêche de faire un CMS payant, comme ça cet argument du "profiteur" ne serait plus de mise... Ca a aussi un autre avantage le payant, c'est que les gens se mobilisent pour s'entraider, les forums sont en général très actifs sur les sites de développeurs de modules payants.

Je n'est jamais dit que les utilisateurs des gratuit sont des profiteurs ou je ne sais plus ce que j'ai dit ah oui c'est mon age

Ce n'est pas forcement VRAI que les utlisateurs de quelque chose qui est payent s'entreaide mieux que ceux des gratuits, mais qui sait je peut me trompe

Puis on peut aussi aide les dev des gratuits via les subventions et etc.. comme par exemple fondation mozilla

==> Je trouve aussi un peu limite de juger sur un nombre de postes d'autant que, sans vouloir me justifier, j'ai tenté de participer aux chats organisés sur ce site et j'ai aussi eu pas mal d'échanges via MSN...

Je m'excuse d'avance si je me trompe mais je pense que C! a voulu dire que pour qu'une communaute vive tous les membres pouvont l'aide afin qu'elle vit on aident les autres membres dans les forums même s'ils ne connaisant pas focement tout car il y a tjs une personne qui connait mieux qu'une autre et etc... donc c'est pour cela qu'il a mentionne le nombre de posts dans les forums.

Tout m'excuse si cela vas continue une polemique

==> Et bien, au moins mon petit mot fait sortir les souris de leur tanière

En ce qui me concerne je j'était bien da ma tenière où il faissait bon et chaud et quand j'ai sortit il faissait froid donc je reentre dans ma taniere mdr

PS :

==> He bien, pour avoir fait sortir Nuni de sa retraite, il en fallait des mots...

Ah j'était bien dans ma retraite mais comme le president l'a dit il faut que les seniors retravaillent à nouveau afin de diminue le trou de la secu mdr

Mais je pense que je vais prendre semi retraite

spider66 -> j'espere qu'il a pas de polemique de ce que j'ai dit mais le constat que je peut faire ceci :

a chauqe fois quand je passe voir de ce qui se passe sur PNF qu'est ce que je voit 1 ou 2 membres sur le site et 20 visiteurs mais peut être je passse au mauvaise horaire. Puis pour info je vient de decouvrir la 0.8 est de ce que j'ai vu elle est prometteuse par rapport les envie de chaque webmaster car on peut quasiment faire ce qu'on veux sauf le cafe le matin or j'ai besoin cela plus que autre chose.

A bientôt j'espere puis experent que cet echange vas bouge quelque chose !

PS : faut pas prendre ce que je dit au premiere degre mais au deuxieme


nunizgb - ex membre de l'équipe de PNF

Bonjour à tous,
a mon tour d'apporter ma petite mierre à cette discussion.

Pour revenir au sujet de base (la RC2 de pn...) il est vrai que le projet à mis du temps à mûrrir et que les avancées apportent bien plus qu'un CMS. Je m'explique: Le nombres de librairies, le fait d'être php 5 seulement, est pour moi une grande avancée. On arrive vers un frameworks, une API qui est en quelques sorte MVC (séparation, des fonctionnalités, gestion de l'interface, et templates pour faire court, allez sur wikipedia pour en savoir plus).

PostNuke, avec cette API va permettre je pense à des universités d'enseigner la technologie MVC. Bientôt, pour la 0.9 ou 1.0 d'être écrit en php5 avec des classes et plus de fonctions etc...

Cette avancée est enorme car ca veut dire que 2-3 ans après, quand ces universitaires rentrent dans le marché du travail, ils vont vouloir utiliser PostNuke.

Personnelement, je ne conçoit plus un site sans partir de PN tellement la pluvalue est grande. (authentification, sécurité, modules, rapidité...)

Mais, avant celà... (ca va être moins drôle !) on a besoin de vous. La tâche est grande car il y a du travail. Une news proposant de participer à la traduction est sortie il y a maintenant un certain temps. Nous recherchons toujours du monde. Ca serait cool que la traduction sorte en même temps que la sortie finale de PN non ? Ca ne se fera pas tout seul. Si quelques uns prennent contact avec nous (yokav et moi) et nous rapportent des erreurs de trad, des traductions etc... ca ira vite. Si on propose un chat "traduction" Pensez vous que vous viendriez ???

Le travail que je fais, me prenais du temps à l'époque ou j'en avais. Il me prend moins de temps, maintenant que j'en ai moins.

Ce projet me plait, il m'a donné du travail, une formation et je me dit qu'il faut se motiver avec ceux qui le veulent pour faire de PN un produit pro. Je présenterai bientôt une petite news de l'utilisation que j'ai faite de PN durant cette dernière année. Vous allez découvrir des choses !

Pour terminer, si vous désirez aider, je peux vous donner un .zip de postnuke 0.8 et testez la traduction !

Y'a pleins de moyens d'aider ! Cherchez et ... trouvez !

A+

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Gilles  ><>°

Moi je veux bien le zip de la traduction pour voir si je peux aider un petit peu (pas trop non plus car je ne suis pas bilingue donc je ne voudrais pas que mes fautes ai des incidences sur les autres utilisateurs :s) ou tout du moins voir si je trouve quelques erreurs...

Gilles, tu as mon mail ;)

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Vous êtes fan de séries TV ? SeriesParadise.com recrute !

Juste un mot d'utilisateur PN (et non de développeur PN), pour dire combien je souscris aux propos de Chestnut : PN est fiable, robuste, complet et plutôt bien architecturé (0.7.6.x). J'ai motorisé surlesplanches.com avec PN en mars 2003 (avec 0.723 à l'époque). Cela fait donc 4 ans et demi (une seule montée de version depuis). Le site enregistre 100.000 visites par mois et accueille presque 4.000 membres. PN ne m'a jamais déçu ... et c'est grâce à lui que surlesplanches.com marche aussi bien. Je ne l'oublie pas. Donc je ne me permettrais pas de critiquer l'admirable travail des admins et à la communauté francophone qui ont toujours répondu lorsque j'avais besoin d'aide. Pour moi, la communauté et les admins sont bien vivants.

Alors, la 0.8, même si je n'ai pas grandement suivi l'actualité (chaque fois que j'ai lu des annonces, j'avoue n'avoir pas tout crompris ... et suis même un peu - voire très - inquiet sur ma capacité à faire évoluer mon gros PN), je suis sûr que ce sera mieux, surtout si les trucs vus dans OpenStar - que j'ai regardé - s'y retrouvent (ce que j'avais cru comprendre, mais sans certitude). Je regarde parfois (de loin) les autres CMS - Mambo, Typo3, SPIP, ... - et d'autres machins - DotClear, WordPress, ... - , et très franchement, vu de ma fenêtre, je n'ai pas l'impression que PN soit totalement dépassé. Le look est toujours très soigné, certes. Mais sur le fond, ... Ils m'apparaîssent même plus complexe. Je n'ai qu'une crainte : que 0.8 se complexifie et ne soit plus accessible à mes modestes compétences (l'investissement initial a été lourd et je m'en souviens).

C'est long à venir ? Oui, mais c'est probablement mieux ainsi. Je préfère faire un upgrade rarement mais robuste, que de bruler du gaz tous les 2 jours, car, comme nous tous, je n'ai pas le temps. La patience reste une vertu, même si nous vivons un monde en constant changement.

Et puis une dernière réflexion : la qualité de nos sites réside dans leur contenu plus que dans la fréquence des mises à jours des mickey (fonctionnalités et gadgets en tout genre). Je passe 98% de mon temps à modérer surlesplanches.com (valid des contrib) et c'est bien ainsi. Ajouter de nouveaux modules ou blocks ? Refondre la maquette ? ... pourquoi ? J'invite ceux qui usinent en soute pour faire évoluer leur site PN à ce poser cette simple question : pourquoi ?

laurent

PS : j'ai découvert PN avec Boomtchack (merci à DavDuf).


modifié par : laurenth, 03 Oct 2007 - 15:23

--> PS : j'ai découvert PN avec Boomtchack (merci à DavDuf).


Merci aussi à Davduf sit tu lit cela je te passe bonjour

Salut Gilles,

Est ce que tu peut me passer la trad via mail afin que je puisse vous aider en ce qui concerne la traduction quand j'aurrai un peu de temps et surtout quand ej serrai chez moi pour y trasmet sur le net

Mon mail est comme ça après @ c'est PNF et avant mon pseudo sur PNF

nunizgb - ex membre de l'équipe de PNF

Il était temps en effet que les choses avancent. Pour ma part j'espère que cette version de PN sera plus pratique pour les petites gens, ceux qui n'ont pas vraiment le temps pour se plonger à fond ou tout simplement parce qu'ils n'ont pas les compétences. Peut être que j'en demande trop, et loin de moi de critiquer le travail effectué jusqu'à présent par PN. Pour preuve, je suis toujours sur PN et même si j'ai très peu développé de sites en ligne faute de temps (hormi Thema4all avec Anuphtra qui malheureusement à disparu de la circulation ce qui m'a démoralisé et fait perdre l'envie de continuer ce projet que je tenais temps à développer), je n'ai pas l'intention d'aller voir ailleurs. Je dirais aussi que j'ai déjà abattu trop de boulots à essayer de piger PN, son fonctionnement, et les modules de themes tels que Autotheme pour envisager d'aller voir ailleurs, alors je prends mon mal en patience.

PN dans sa version 0.8 a l'air très prometteur et pour ça, je trouve qu'il faut continuer de soutenir le travail fourni par la team de PN.

Quand au sujet sur la presque létargique communauté française, je pense que c'est un débat qui revient sans cesse et même du temps de Boomtchack (et oui je connais aussi :) ), certains sujets parlaient déjà de ça. Oui la communauté française n'est pas très active et pas seulement sur PN. Les français en général ne sont pas très assidus, je ne dis pas que certains projets ne vont pas loins ou n'aboutissent jamais, mais force est de constater que c'est toujours un peu la même chose. On se plaint de ne pas avoir ci, de ne pas avoir ça, d'être en retard par rapport aux autres, mais quand les responsables rétorquent qu'ils n'ont qu'à se présenter pour participer et donner un coup de main, on ne voit plus grand monde.

Moi même pour le côté design de site, j'ai toujours trouvé que rien était fait pour aider la communauté. Je me suis lancé dans la réalisation d'un tutorial autotheme pour aider les gens, j'ai même réalisé une traduction d'autotheme et si ma mémoire est bonne, tout celà est encore présent sur ce site, enfin je l'espère. Celà a été ma seule contribution, et je compte pas la tentative de réaliser un site de langue française dédié uniquement au design sur PN avec AT (pour ma part) et xanthia (pour Anupthra), avec des sections d'aide pour les néophites, des services tels que la création de graphisme gratuits ou payants etc. Mais voilà, je ne peux pas vivre de ça, et donc je dois me consacrer à autre chose. Je continue de penser que PN est bon, mais je trouve que parfois trop d'outils ne sont pas bien intégrés, les modules conçus à droite et à gauche et pas forcément bien fait, bref pas assez de centralisation pour verrifier la compatibilité des modules. Bref on a parfois l'impression que c'est assez brouillon. C'est mon avis et je ne demande à personne de me croire ou de me suivre, mais en tant qu'amateur dans ce domaine, je m'y perd tellement que dès fois je me suis demandé si PN n'est pas en fait pondu pour des professionels et que si tu n'as pas fais un tout petit peu de progra, tu ne peux rien faire sur PN. Or de nos jours, les gens essayent de plus en plus de faire par eux même sans passer par des profesionnels et des outils peu adapter au commun des mortels, finissent par perdre une partie de leurs utilisateurs. Et je pense que le problème de la communauté francophone vient de là, et aussi du fait qu'on et un peu pantouflard, qu'on ne veut pas faire, mais qu'on attend que les autres facent. D'ailleurs, on le voit bien, tous les modules ou CMS sont développés en allemand, en anglais voir même en espagnol, mais jamais il n'y a deversion française la sortie officielle. Pourquoi ? Parce que très peu de personnes chez nous s'en soucie et donc on a rien.

Enfin voilà, j'arrête là parce que là c'est du HS.

En tout cas bonne nouvelle qu'une RC2 arrive.

Je sors un peu de ma tanière car en effet si je ne suis malheureusement pas présent parmi la communauté, j'essaye de suivre un peu. Et oui moi aussi la vie personnelle, professionnelle et "artistique" m'a bien éloigné du monde des cms.

Cette version est attendu depuis longtemps mais ce n'est pas ça qui a fait fuir les utilisateurs: ils ont toujours eu du mal à s'investir et les communautés allemandes, espagnole, italiennes et autres ont toujours été plus actives.

Je dis un grand bravo à ceux qui tiennent à bout de bras ce site car je vois le peu de participation des membres et je sais ce que c'est!

De plus j'ai voulu avec eraser aider cette communauté en proposant des thèmes libre et compatible avec postnuke et entièrement en css: peine perdue mais il en est ainsi.

Je n'ai pas le temps de m'étaler mais je partage entièrement l'avis de chestnut.

Bonjour d'ailleurs à chestnut, nunizgb, gilles, yokav, misterlagaffe et eraser.

Et continuer à croire à postnuke, un des rares qui puisse être facilement piratable et je parle en connaissance de cause (joomla l'est plus facilement par exemple, désolé pour la mauvaise pub mais j'utilise les deux).

Cordialement et à bientôt.


Co-webmestre de PostNuke-France.

Avant toutes questions, veuillez lire les régles à suivre.

Les développeurs de PN se plaignent du manque de contributions de l'utilisateur lambda, soit
mais qu'a t-il été fait pour les aider à contribuer ?

Nombreux d'utilisateurs ne connaissent pas les subtilités d'un svn.
Pourquoi ne pas avoir mis en amont un outil de traduction, une interface permettant de proposer en ligne les traductions pour le 80% des projets ?
J'ai le souvenir d'un module PN de ce type, qui n'a jamais abouti a ma connaissance.

Demander la participation des utilisateurs c'est bien,
encore faut-il leurs permettre de participer effectivement ...

Je ne blame en aucun cas la communauté Francophone, d'autant que c'est vraisemblablement Chesnut qui a le plus bossé sur l'interface utilisateur et les modules collaboratifs.
Il s'agit plutot d'erreurs stratégiques au niveau international.
Sur l'aspect structure permettant au plus grand nombre de collaborer,

il serait bien de s'inspirer de ce que font des groupes comme Drupal
La multitude de ressources et sites autour des modules postnuke n'aide pas l'utilisateur lambda a s'y retrouver.

Sans compter le nombre de projets qui sont tombé a l'eau parce qu'un type s'est assis sur le status admin d'un module qu'il ne maintient plus et n'autorise pas l'accès. Histoire vécue avec FEproc par exemple.

Cas pratique, je vais parler de ce que je connais le mieux, moi-même
j'ai traduit quelques fichiers pour le module Pagesetter a une époque.
mais j'ai changé de machine, perdu une clée d'identification pour les synchro sur les fichiers de dev.
et vu le merdier, n'ayant pas peur des mots pour avoir accès aux sources
oups, non, vu le niveau technique demandé, cela n'est accessible qu'a des développeurs pro ou passionnés.

je n'ai pas pris le temps de refaire l'opération. shame on me
et c'est ma faute.
Mais il faut avouer que l'utilisateur lamda est loin d'être encouragé à participer ...


Laurent Dubois - Consultant commercial
Réseaux : Ziki Viadeo Xing

Bonjour,

Ton message ljvd est très intéressant, il correspond exactement à un certain nombre de question que je me pose depuis ces derniers temps, a savoir : quels outils mettre à disposition afin d'accroître facilement la part de la communauté dans le projet PostNuke.

Citation :

Pourquoi ne pas avoir mis en amont un outil de traduction, une interface permettant de proposer en ligne les traductions pour le 80% des projets ?

Il serait en effet intéressant de proposer aux membres de soumettre des modifications sur les packs de langue ou même de faire les traductions puis avec un système d'approbation (comité, ...) de les valider et de les faire rentrer dans le SVN, qui est et qui doit rester le système de gestion de nos sources. Ce module pourrais donner vraiment une autre tournure à PostNuke permettant de professionnaliser d'avantage ce CMS.

Citation :

J'ai le souvenir d'un module PN de ce type, qui n'a jamais abouti a ma connaissance.

Il a vu le jour mais ne permet pas le travail collaboratif de ce que je me souviens.

Merci pour ton message très constructif. Il va falloir maintenant trouver / créer les modules permettant d'accroître cette participation... Et c'est pas le plus facile !

++

---

Gilles  ><>°

Gilles a écrit :

Merci pour ton message très constructif. Il va falloir maintenant trouver / créer les modules permettant d'accroître cette participation... Et c'est pas le plus facile !

++

Si ce n'était qu'une question d'outil, tout serait très simple ...
un diff sur des fichiers langues pour identifier les traductions non faites
un formulaire de traduction par ligne
Ajoute une gestion par version de fichier et le tour est joué ...

ajoute une fonction "amélioration"
recherche de text et proposition d'amélioration sur les traductions existantes
éventuellement, un système de vote et commentaire associé ..
rien de bien méchant donc.

Si tu veux faire pro,
une proposition de traduction automatique via service externe web2
et une proposition automatique du vocabulaire de référence postnuke.

La traduction est une chose, la localisation en est une autre ...
il est probable que tous les besoins ne seront pas couvert par une simple base de données,
mais cela peut faire 80% du travail ...

Avec une gestion des pack image,
on doit couvrir 95% des modules respectant la séparation contenu/présentation/logique applicative.

Tout cela est la partie visible de l'iceberg.
Le plus important est la partie stratégie

Coté admin, une gestion centralisée et déléguée pour une stratégie globale postnuke,
( aka un service officiel intégré au site principal).
ou un module dispo pour chaque installation postnuke, nécessitant une architecture distribuée et un service xml,
mais permettant à tous les webmasters de participer ?
( aka une option "participer à la traduction" sur chaque module, sur chaque postnuke installé)

Quelles demandes de traduction proposer en premier ?
- les modules supportant la derniere ou future version ?
- les modules les plus telechargés ?
- les modules les mieux notés par la communauté ?

Favoriser les traductions officiel ( anglais ) vers localisé
ou au contraire favoriser les modules localisés vers l'international ?
etc.

Ce type de choix aura un impact direct sur la communauté des développeurs ...

Beaucoup de questions, mais peu de réponses ...
en tout cas, c'est a mon avis cette stratégie qu'il faut étudier, avant de regarder le dev.

Laurent Dubois - Consultant commercial
Réseaux : Ziki Viadeo Xing

Bonjour,

Je suis entièrement d'accord sur tes propositions au niveau logiciel, du reste, certains outils ont déjà été créé pour la communauté.

Concernant la partie stratégie, je pense que nous pourrions commencer en ayant un outil reprennant la traduction officielle, faisant une traduction automatique et avec un système de votes, commentaires etc, créer LA traduction.

En attendant une intégration de la gestion de la traduction dans le core, je pense que nous pourrions faire celà.

Mais, car il y a un mais, je n'ai que 24h ! Alors s'il y en a qui seraient partant pour créer un module de la sorte, je pense que ca serait une bonne expérience pour eux, la possibilité de programmer avec PostNuke 0.8, faire de l'ajax, et rajouter une ligne sur leur CV (C'est important, j'en sais quelque chose) !

Bonne journée, du dur travail m'attend.

---

Gilles  ><>°

je suis surpris d'apprendre que la communauté PnFrance serait "morte"
de plus il me semble que Postnuke reste un tres bon CMS (je prefer un Pn avec du retard que devoir patcher plusieur fois par an)

ICI chacun peut apporter ce qu'il peut et sans etre un developpeur : une serie de bouton, une traduction ou une astuce
Perso j'ai toujours reussi a mettre sur ce forum ce que j'estimais etre utile a tous et Gilles a souvent pu recuperer ce que je ne savais pas mettre sur le NOC
au lieu de critiquer sans construire, j'ai tjs preferé partager

j'en profite pour feliciter ljvd pour ces propositions et reflexions tres pertinantes, Gilles pour son activisme sans failles, et C! pour sa patience a maintenir PnFrance en vie
merci a vous 3 ! plus quelques autres (tjs les m^m ils se reconnaitront !




"bonjour chez Vous"

Merci pour vos réponses.

Pour avancer sur le sujet, je pense qu'il serait intéressant d'aller plus loin
Avec en grandes étapes

- Lancer la discussion à toute la communauté

Si cette première étape remporte un peu de succès.
un membre a même d'assurer la fonction de chef de projet devrait pouvoir se trouver.

Il est probable qu'un C! ou Gilles, avec une bonne vision de l'architecture 0.8 sera nécessaire.
Néanmoins, un bon découpage fonctionnel devrait permettre à quelques développeurs de participer.
Et rendre la participation, non seulement gérable en terme de charge, mais en plus conviviale,
car en mode collaboratif.

De mon coté, je viens d'apprendre ce matin que 2 gros devis ont été acceptés, je suis surbooké jusqu'à fev.2008:-/
Néanmoins, la bonne nouvelle est que l'un d'entre eux est avec postnuke.
L'occasion de remettre un peu le nez dans le code.

Bien que n'ayant pas le temps de m'en occuper, voici une proposition
Peut être l'un d'entre-vous pourrait lancer un sondage aux membres de ce type ...

---- Préambule ----

Il est souvent difficile de participer aux traductions de postnuke.
Nombre de modules postnuke ne sont pas traduit en français par manque de ressources.
Pour des raisons techniques, La majorité des traductions sont effectuées par les développeurs.
Il serait possible de libérer nos développeurs de la charge "traduction", chaque membre pourrait apporter ses compétences linguistiques si un outil adhoc existait.

Cela permettrait :
1 - d'éviter que plusieurs personnes fassent les mêmes traductions dans leur coin.
2 - libérer les développeurs de la charge de traduction.
3 - bénéficier plus rapidement des dernieres fonctionnalités postnuke, des nouveaux modules
4 - avoir des traductions de meilleurs qualités
5 - avoir la collaboration de vos utilisateurs pour les traductions des modules que vous désirer implémenter.

--- Sondage ---
( avec un service gratuit type http://www.my3q.com, cela se lance facilement )

Est-ce qu'un un dev., un outil permettant aux webmasters, aux utilisateurs de participer plus facilement aux traductions vous parait pertinent ?

Si un projet de ce type vois le jour,
accepteriez-vous d'y participer ? oui - non

Quels ressources acceptez-vous d'apporter :

- discussions d'avant projet n heures
- établissement du cahier des charges n heures
- management de projet n heures
- développement n heures
- test et debugging n heures
- vos compétences spécifiques : design / linguistique / PM / Php / Ajax / Architecture / etc.
- donation n euro
- Votre speudo Postnuke-France pour être contacté

Un petit envoi à tous, et en fonction des réponses,
il sera possible de voir si le projet à l'accueil et les ressources nécessaires pour démarrer.

Nota: Coté sondage , j'aime beaucoup le service gratuit en ligne http://www.my3q.com

my 2 cents.



modifié par : ljvd, 08 Nov 2007 - 16:46

Laurent Dubois - Consultant commercial
Réseaux : Ziki Viadeo Xing

Moi personnellement je suis disponible pour ce genre de projet, j'ai de bonne connaissance dans l'api de la 0.8, j'y bosse depuis 1 an sur le projet mes-anniversaires.com.

ljvd a écrit :

Est-ce qu'un un dev., un outil permettant aux webmasters, aux utilisateurs de participer plus facilement aux traductions vous parait pertinent ?

Non

Un éditeur de texte potable, la version anglaise à gauche, française à droite et le navigateur derrière pour le contexte et un cerveau, pnFrance fournit les forums pour en parler, le svn pour sauver vos chef-d'oeuvres, les trackers, les Wiki, des Gilles et des Yokav comme intervenants...

Il est où le manque de ressources?

Aucun outil du type que j'ai vu plus haut ne fournira une traduction aisée car un tel outil ne pourra jamais prendre en compte le contexte dans lequel une phrase ou un mot est utilisé.

Et de jeter une partie de la faute sur le site international alors que j'y ai moi-même participé (ce que je me reproche finalement car j'y étais sans doute plus qu'ici)... comment ont fait les allemands ou les espagnols ? Non... c'est chiant mais ici on a crié un millier de fois "Y'a quelqu'un?... ah.. ben... non!". Si il y a vraiment eu manque de ressources, y'avait personne pour les utiliser de toute façon.

Alors non, je ne m'investirai pas de nouveau dans la création d'un outil qui existe déjà mais que personne ne veut utiliser. Disons que j'ai déjà donné.

Sans offense bien évidemment... Mais si vous le permettez, je vais ouvrir mon éditeur de code préféré et je vais traduire un truc... pour faire changement.

------------------------------------------

Petite note: 4 - avoir des traductions de meilleurs qualités

TRES IMPORTANT: Je l'ai peut-être déjà mentionné quelque part, un traducteur pour le français ne comprenant pas l'anglais... ne peut pas être traducteur. Un "traducteur" est comme l'"interprète", il doit comprendre ce qui est dit et non simplement traduire mot à mot. Un module spécifique reprenant les mots non-traduits ne permettra probablement jamais la traduction du contexte.


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